Форум "Шизофрения. Новые возможности"
http://nvm.org.ru/forum/

История одного человека
http://nvm.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=3842
Страница 1 из 1

Автор:  Event [ 24 июл 2012, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  История одного человека

Читал Ваши посты "Трифтазин" и "Циклодолка".
И никак не могу понять вас: почему вы считаете себя больными??? А тем более инвалидом. У вас постоянно продуктивная симптоматика? Галлюцинации? А может вам так удобнее?
Ведь если бы вам было и в правду тяжело, вы бы тут не общались?

Автор:  Triftazin [ 24 июл 2012, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Event писал(а):
Читал Ваши посты "Трифтазин" и "Циклодолка".
И никак не могу понять вас: почему вы считаете себя больными??? А тем более инвалидом. У вас постоянно продуктивная симптоматика? Галлюцинации? А может вам так удобнее?
Ведь если бы вам было и в правду тяжело, вы бы тут не общались?


В наше время облик шизофрении так многогранен , что есть некоторые веши которые в тексте не заметиш. Я знаю кое что про свой диагноз , и поверьте мне это действительно шизофрения. Я например постоянно принимаю лекарства , у них много побочных эффектов , один из них это желание пообшаться поговорить с кем нибудь выплескнуть свои мысли.
Я вот вас не понимаю , напишите каким должен быть тогда форум для больных шизофренией.

Автор:  Циклодолка [ 24 июл 2012, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Здравствуйте, Евент. У меня нет постоянной продуктивной симптоматики. У меня течение болезни приступообразное (шубообразное). Всего за последние семь лет было пять приступов. В перерывах между приступами, я вполне здоровый человек. От инвалидности я отказалась.

Автор:  Циклодолка [ 24 июл 2012, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Да, кстати, почему нам должно быть тяжело? Тяжело, когда не принимаешь свою болезнь, когда думаешь, что ты изгой, что жизнь кончена. Сто раз говорила и буду говорить "Моя жизнь только начинается". :)

Если можешь, ответь, Евент. Почему тебе тяжело?

Автор:  Event [ 24 июл 2012, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Triftazin писал(а):
В наше время облик шизофрении так многогранен , что есть некоторые веши которые в тексте не заметиш. Я знаю кое что про свой диагноз , и поверьте мне это действительно шизофрения. Я например постоянно принимаю лекарства , у них много побочных эффектов , один из них это желание пообшаться поговорить с кем нибудь выплескнуть свои мысли.Я вот вас не понимаю , напишите каким должен быть тогда форум для больных шизофренией

А если вообще не принимать лекарства? Может и заболевания такого нет? Как определить, что шизофрения?
Циклодолка писал(а):
Тяжело, когда не принимаешь свою болезнь, когда думаешь, что ты изгой, что жизнь кончена.

А что тяжелого, когда не принимаешь свою болезнь? мне кажется наоборот.

И ВООБЩЕ: как определить болен ты или здоров? Принимать болезнь или нет??? Как Вы это сделали?

Автор:  Циклодолка [ 24 июл 2012, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Все очень просто. Для меня все сводится к вопросам "Могу ли я содержать и воспитывать своего сына, как ему положено? Или отдам ребенка дяде и сама сяду кому - нибудь на шею?" Ответ в степени ответственности. Я сказала "Нет. Мой ребенок должен жить со мной. У него будет еда, одежда, компьютер, и, самое главное, мама". А рассуждать о корнях совершенно очевидной ситуации - это не для меня. Я понимаю к чему, Вы, Евент клоните (полным-полно антипсихиатрических сайтов, где токуют на эти темы), повторюсь, это не для меня.

Автор:  Циклодолка [ 24 июл 2012, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Я наверное грубо выразилась. Просто был момент беспомощности, момент отрицания, момент когда я носилась со своей избранностью и свято верила, что голоса - это от прямого контакта с Путиным. А потом меня бросили практически все, одну, с ребенком. И некогда стало рассуждать здоров ты или болен. Путин еду как - то не высылал.

Автор:  Event [ 24 июл 2012, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

А голоса. Какие они? Они снаружи или внутри головы?т.е. это тоже, что и говорит человек или нет?

Автор:  Event [ 24 июл 2012, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

вопрос принимать болезнь или нет? как отличить болезнь от блажи?

Автор:  Event [ 24 июл 2012, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Циклодолка писал(а):
И некогда стало рассуждать здоров ты или болен

дык может это и не болезнь, если смог взять себя в руки? просто блаж?

Автор:  Циклодолка [ 24 июл 2012, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

У меня голосов (галлюцинаций) было не очень много. В основном были периодически приказывающие голоса внутри головы. Могли, например, ни с того, ни с сего заявить "Ты плохая. Таких как ты надо давить. Иди бросься под поезд в метро". Таким образом я два раза пыталась пыталась пойти в метро, но так как я все - таки в любом состоянии хорошая мать (перемать))), то ребенка было не с кем оставить (ему было 4 года). Еще два раза пыталась резать вены. Оба раза не до конца. Опять же удерживало, что маленький ребенок увидит маму в крови.

Но по - настоящему достали псевдогаллюцинации. Во всех приступах. Разговаривала с Путиным по телеку.))))))))))))))))) Управляла погодой с помощью специального рычага ФСБ.))))))))))))))) Много всяких подвигов за мной.

Автор:  Event [ 24 июл 2012, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Циклодолка писал(а):
Но по - настоящему достали псевдогаллюцинации. Во всех приступах. Разговаривала с Путиным по телеку.))))))))))))))))) Управляла погодой с помощью специального рычага ФСБ.))))))))))))))) Много всяких подвигов за мной.

ну может это и не очень и не нормально?

Автор:  Event [ 24 июл 2012, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Циклодолка писал(а):
Разговаривала с Путиным по телеку

извините за мою навязчивость. А он отвечал?

Автор:  Циклодолка [ 24 июл 2012, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Ну я так тоже поняла, что это не очень страшно. Голоса хуже. Вообще я так поняла, что не от таблеток, а с возрастом эти все состояния устаканиваются. Таблетки просто помогают пережить этот первый реактивный период (в 2005 у меня было два приступа по три месяца). А в 2014 мне отменяют клопиксол, я и так-то на смехотворной дозе, мне понижают раз в год.

Ну представьте себе картину. Показывают Путина и тут он говорит "Доложите ситуацию на железнодорожном транспорте". А у меня псевдогаллюцинации, т.е. я считаю, что это мне говорят. И тут я начинаю докладывать эдак на полдня, вслух. В следующем выпуске Путин говорит "Положение с транспортом у нас неудовлетворительное. Но докладом я доволен". Я значит заканчиваю докладывать. И такая чушь по два - три месяца. 8-)

Автор:  Event [ 24 июл 2012, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Интересно, когда в голове круглыми сутками играет, например фугетта Баха - это не нормально? причем не мотив, а как он звучит в исполнении оркестра. Даже когда ночью просыпаешься, иногда от ощущения, что от этого и просыпаешься - а оно уже играет. И как бы в голове, и в тоже время можно вродь как и приостановить можно, но как только перестаешь приостанавливать оно опять играет. И чтобы хоть как то разгрузить мозг слушаешь либо это - с легкостью, либо что то другое.
Как Вы думаете,это нормально?

Автор:  Циклодолка [ 24 июл 2012, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Знаете, зависит от Вашего состояния. Если у Вас от этой фугетты прекращается сон, Вы отказываетесь от еды, забываете помыться, у Вас навязчивые идеи, что это Вы исполняете - я бы задумалась. В остальных случаях - наплевала.

Автор:  Event [ 24 июл 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

а Вы всегда можете определить нормальность своего состояния? бывало ли ощущения, что вчерашний поступок был глуп, хотя на тот момент считался очевидным?

Автор:  Циклодолка [ 24 июл 2012, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Вот тут надо определиться точно. У меня очень острые приступы (психозы), во время приступа я никогда не могу определить, что мой поступок был глуп и неадекватен. Моя система бреда в психозе не предполагает присутствия критики к собственному состоянию. Критика появляется на 7-ой день в больнице на ударных дозах галоперидола. Это раз.

Теперь я уже нажила столько положительного опыта жизни с шизофренией, что сам факт моего глупого поступка, после того, как я смогу осознать его глупость, меня только развлекает. Поэтому я с наглой мордой прихожу туда, где набедокурила, мило улыбаюсь и раздаю подарки или угощаю всех вкусной едой. Помогает также, что я очень хороший специалист и начальство готово терпеть мои странности.

Автор:  Циклодолка [ 24 июл 2012, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Спокойной ночи, Эвент! ;) Заходите исчо. И не забудьте нам рассказать немного о себе. Йа подозреваю, что Вы студент. ;)

Автор:  Triftazin [ 25 июл 2012, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Мне кажется вы Event просто завидуете тем кто пытается общаться находясь под действием таблеток , хотя видимо сами этого не можете.

Я вот вам расскажу такую историю , я пытался общаться на нормальном форуме с нормальными людьми но все мои темы были либо обсмееными либо на них никто не отвечал , хотя когда их писал я считал себя адекватным человеком. Таким образом я понял что болезнь как то влияет на мое общение и для нормальных людей я просто Шизофреник. Теперь я начал писать здесь , в ответ я получаю нагоняй от человека с таки же диагнозом что типа я здоровый и здесь мне делать нечего. Вот такие вот пироги.

Автор:  Event [ 25 июл 2012, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Привет
Циклодолка, я не студент уже давно. Я Ваш ровесник.
Начало моей истории было в 2008 году. Несколько раз был в больнице.
Последний раз было два с половиной года назад.
Диагноз никогда не спрашивал свой. Но на карточке видел шифр. Он совпадает с Вашим.
В последний раз, когда лежал в больнице написал отказ от лечения. В семье были проблемы с деньгами и взаимоотношениями. Родственники считают, что моя болезнь, это не болезнь, а просто мне так удобнее, и обращаю на себя их внимание.
Выписали на трифтазине и циклодоле по три раза в день.
работать было невозможно. Полгода мучился, пока совсем не прижало. Пошел на больничный. лечили месяц. Потом сказали: или стационар или на работу. В стационар абы куда не хотелось, и смысла небыло.
Пока лечился было совсем тяжело. Практически всегда лежал в кровати. На что родственники шипели, что я нихрена не делаю и вообще уже оборзел. И это каждый день.
Ездил на консультацию, где лежал в последний раз. Увидев отказ от лечения в истории болезни - даже слушать ничего не стали. Сказали иди и пей таблетки. И не волнует их, почему так я поступил.
Было совсем плохо. Думал уже что все, надо заканчивать. Смысла нет, поддержки от близких нет - для них трутень и бездельник.
Постоянно представлял себя лежащим в ванной, перерезающим себе вены. И вы знаете, это приносило облегчение, особенно после очередной брошенной фразы близкими. Много раз хотел сделать это будучи уже в ванной, но трусость и дикий страх сдерживали меня.
Парадокс: самоубийство - грех, трусость - тоже грех. Как не крути - все равно согрешу.
Потом как предпоследний шаг, решил бросить лекарства. И через некоторое время стало легче, и начало все налаживатся.
Хотя не все так хорошо. Другая сторона - это ощущение медленного ухудшения состояния. Восприятия окружающего мира.
Вы говорите голоса. Незнаю слышу ли я голоса, у меня скорее приказные мысли, которым сложно не подчинятся.
И вообще моя жизнь не принадлежит мне. Мною манипулируют чтоли, а я делаю все на автомате. И манипуляции по большей части хорошие. Я делаю дела, за которые бы не взялся раньше. А когда сделаю - не понимаю, почему я взялся за это.
Но бывает и совсем не хорошие.
Ощущения что окружающие все про меня знают. А откуда? наверное следят, шпионят. Глупо звучит. Хотя вчера поэтой причине и ушел не попрощавшись. И вообще, складывается впечатление, что даже этот форум создал для отлова таких как я.
И такие противоречия постоянны
Самое что интересное - я не ощущаю сильных изменений в себе. Даже когда лежал в больнице,и под большими дозами лекарств (один раз в стационаре сильно удивлялись что при дозах которыми меня лечили на участке, я еще стою на ногах.). Язык заплетался - чувствовал. Но голова всегда мыслила ясно. Хотя видок у меня, по рассказам окружающих, был неважен.
Поэтому постоянно возникает вопрос: а болезнь ли это? может последствия лечения побочек от раннего лечения? А может просто себе накручиваю?
Рассказать все на участке я не могу, ибо лекарств не принимаю два года. Выпнут меня так же как и два года назад из стационара.
Расскажу - все вернется назад, как было два года назад. Сначало накачают, а потом будет страшный выбор.
Лучше,наверное выжать все до конца, а потом в раз все решить.
Как вы думаете?
PS пишу это второй раз, ибо первая версия не сохранилась - пока писал закончилось время сессии на форуме. Поэтому это более короткий вариант

Автор:  Event [ 25 июл 2012, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Triftazin писал(а):
Теперь я начал писать здесь , в ответ я получаю нагоняй от человека с таки же диагнозом что типа я здоровый и здесь мне делать нечего.

Если это по отношению ко мне - то это был всего лишь вопрос.

Автор:  Event [ 25 июл 2012, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Triftazin писал(а):

а как вы стали модератором форума?

Автор:  Triftazin [ 25 июл 2012, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Event писал(а):
Triftazin писал(а):

а как вы стали модератором форума?


У меня есть небольшой опыт работы модератором , на другом сайте. А как здесь оказался просто поросился , когда я пришел форум был прибежишем спамеров , постоянно была реклама , которую почему то никто не удалял.

Автор:  Triftazin [ 25 июл 2012, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

По вашему описанию мне трудно понять что с вами , но приказные мысли это могут быть навязчивости. Почитайте в инете про них , с навязчивостями трудно боротся трифтазином (почему трудно , потому что вместе с навязчивостями блокируются обычные мысли , и состояние вообще охренеть) , но я иногда использую феназепам , на ночь. Для меня где то неделя приема , ослабляет действие навязчивостей , хотя я знаю теперь что это такое мне легче понять ,что сейчас со мной происходит.

Автор:  Циклодолка [ 25 июл 2012, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Доброе утро, Эвент и Трифтазин!
После госпитализации часто бывает астения (бессилие), когда хочется полежать и сонливость сильная. Это вызвано (лично у меня) двумя причинами. Во - первых, во время острых приступов я по несколько недель не сплю. Во - вторых, при госпитализации дозы действительно очень большие и в основном у препаратов седативное действие (сонливость). У моих родственников тоже большие проблемы с пониманием ситуации, но у меня очень хороший психиатр, он практически вывел меня на автономность и самостоятельность. Живу я отдельно с 11 - летним сыном, слава Богу, у меня собственная квартира.

На самом деле страхов у тебя больше, чем ты нам рассказываешь. Ну вот приходишь ты к участковому и говоришь, что состояние не очень хорошее. Что он может сделать?

1. Госпитализация. Ничего подобного. По закону недобровольно госпитализировать можно практически только в двух случаях - пациент опасен для себя и пациент опасен для других. Т.е. если ты не будешь потрясать кулаками над головой психиатра и распространяться по то, что видишь себя в ванной с перерезанными венами, то госпитализировать тебя невозможно (главное не подписывай лишнего). Тем более, что в большинстве случаев заявления на недобровольную госпитализацию пишут родственники. А твои родственники как раз считают, что ты не болен. Есть еще третий вариант госпитализации, когда человек не может себя обслуживать. Надеюсь ты туалет исправно находишь? :D

2. Выпишут таблетки. Возможно не надо говорить, что ты их давно забросил. Если ты нуждаешься в таблетках, то просто скажи, что трифтазин для тебя уже слишком тяжел и требует замены на другой препарат. Если участковый откровенно посылает, то есть и на него управа - заведующая. Сначала просто вежливо скажи, что если тебя не желают слушать, то ты пойдешь поговорить к заведующей. Не вздумай повышать голос, разговаривай со всеми вежливо, т.к. смотри пункт 1. Отстоять свои права тоже важно. Если тебе выпишут таблетки или уколы, то я советую завести тебе дневник. В принципе, тут на форуме есть блоги, можешь делать записи там. Вообще-то в нормальных условиях такие дневники ведут многие родственники. Так ты можешь вспомнить - ага, 22 -го числа была сонливость, бессилие и разговаривать с участковым психиатром более предметно.

3. Жаль, конечно, что такая ерунда с родственниками. Но старайся отключаться от их едких замечаний. Вообще замечания это ерунда, меня вообще в больницу один раз отправили, потому что я на работу проспала.))) Рассказывай с кем живешь.)))

Автор:  Event [ 26 июл 2012, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Доброе утро.
У меня семья: жена и дочька
Сейчас на больничном. Говорят жара сказалась. Тяжело стало. А может на работе загорелся. Новое начальство - всем надо оправдать свое присутствие. Ну и получается за чужой счет. С этого, наверное, и началось мое знакомство с психиатрией.

Циклодолка писал(а):
меня вообще в больницу один раз отправили, потому что я на работу проспала.)))

А меня родственники за руль садят. Недовольство, что я не езжу. Представляете, быть под лекарствами - и ездить за рулем. Это преступление. Как только не отбрыкивался. Вроде сейчас поутихли. Ну вот как им объяснить? Я и сейчас не езжу, ибо реальность воспринимаю далеко не адекватно.
Циклодолка писал(а):
Если участковый откровенно посылает, то есть и на него управа - заведующая. Сначала просто вежливо скажи, что если тебя не желают слушать, то ты пойдешь поговорить к заведующей

Дык заведущий и ведет прием. Они хорошие люди. Но дико боюсь их. Незнаю почему. Может манера разговора? Ни одного лишнего слова. Диалог всегда один:
врач: - как дела?
я: - нормально (или не нормально)
врач пишит в карточке
врач: продолжай таблетки
я: спасибо, до свидания
Понимаю их конечно, таких как я у них с десяток в день. Тяжело.
А так поговорить хочется. Хоть диагноз узнать и перспективы. Да и вообще, как вести себя в этой жизни.
Жена ребенка еще хочет. А я боюсь. Сколько было выпито, проколото и прокапано.. Что получится? Да и вооще, какие перспективы у меня?А особенно таблетки бросил.
Короче одни вопросы

Автор:  Циклодолка [ 26 июл 2012, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Ну ты говорил, что у тебя как у меня стоит F 20.0. Это параноидная шизофрения. Перспективы тебе никто не скажет. Потому как заболевание непонятной этиологии, не изученное. Единственное, что лично я могу тебе сказать (еще раз повторюсь) - со временем эти все процессы так или иначе устаканиваются, проверено на личном опыте и опыте тех, с кем общалась. Ты знаешь, может хорошо, что жена ничего не понимает, мой муж меня сразу бросил. Период полного вывода таблеток из организма от двух недель до месяца. Так что на эти страхи ты можешь забить. Думай лучче, сможешь ли ты прокормить ребенка.

А врачей не надо бояться. :)

Автор:  Циклодолка [ 29 июл 2012, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Куда ты пропал? Опять страх? :(

Автор:  Triftazin [ 29 июл 2012, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Жалко парня , может ему просто навсего надо уменьшить дозировку , а так ничего хорошего сказать не могу.

Автор:  Циклодолка [ 29 июл 2012, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вежливость с родными как важный аспект социализации

Ты бы выделил в отдельную тему и сделал связку. :)

Автор:  Циклодолка [ 29 июл 2012, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: История одного человека

Связка тем

Выделено отсюда:

viewtopic.php?f=5&t=3776

Автор:  Event [ 31 июл 2012, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История одного человека

Здравствуйте
Сегодня прошел вторник
Уже вторник.
Ну вот как так? Время как песок. Спроси меня, что я делал?И что я скажу?
Мне кажется я только очнулся. Я нифига не помню что делал.
Ну вот как так? Что за ерундень такая?
С интересом перечитал переписку выше. Ну кто это писал? Почему так писал? Почему такие вопросы?
Простите за мой, наверное, бред
Мне надо как то сформировать более сильную связку между днями. А она, мне кажется, только ослабляется.
Вышел сегодня с работы, и мысль: я забыл на работе свою зимнюю шапку. И иду в летних туфлях, а должен в зимних ботинках. Такая глупость, ведь вижу и чувствую что лето и тепло, а мысль не отпускает - вернись и забери. Такое ощущение, что голый иду. Правда потом отпустило.

Автор:  Triftazin [ 31 июл 2012, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: История одного человека

Если вам без лекарств совсем плохо , то попробуйте перейти на низкую дозировку. Эти таблетки все таки не зря назначают , вот у меня как то был период страхов на все , но я при этом принимал уменьшенную дозу препарата , я просто стал принимать обычную дозировку препарата и мое состояние улучшилось , хотя обычно при такой дозировке я бы лежал в кровати и глядел в потолок. Так что если лекарства вам выписаны верно они должны помочь когда плохо.

Автор:  Циклодолка [ 31 июл 2012, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История одного человека

Цитата:
Вышел сегодня с работы, и мысль: я забыл на работе свою зимнюю шапку. И иду в летних туфлях, а должен в зимних ботинках. Такая глупость, ведь вижу и чувствую что лето и тепло, а мысль не отпускает - вернись и забери. Такое ощущение, что голый иду. Правда потом отпустило.


Ну самое главное, что ты не пришел на работу в зимней шапке и ботинках. :) А то правда пришлось бы потом всех кормить на работе вкусной едой.

Смотри, не один ты такой. :D

http://www.youtube.com/watch?v=i3j_l6sFvF8

Прости, что я посмеиваюсь, но тебе надо выходить из состояния углубления в себя по возможности.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/